Пропал ноль в розетке


Что делать если пропал свет и появилось две фазы в розетках?

Сегодня мы поговорим про такое явление, как появление двух фаз в розетках. Расскажем про свой способ решения проблемы, проверенный практикой.

Причины

Проблема появления двух фаз в розетках или на выключателях не новая, и может возникнуть неожиданно в самый неподходящий момент, как в нашем случае вечером. При этом электроприборы не сгорают они просто перестают работать.

Но важно понимать, что свет может пропасть в одной или двух комнатах одновременно, а две фазы появятся только в розетках, или наоборот, только в выключателях (редко в обоих случаях), тем самым перестанет работать компьютер, интернет и т.д. А кухню эта проблема может вообще не затронуть.

Почему не сгорают электроприборы? Спросите вы. Да потому, что на самом деле в розетке не две фазы, а одна. Если взять мультиметр, а не пробник, и замерить напряжение на выводах двух проводов (фазой и нулем), то прибор покажет «0». Т.е. 220В куда-то пропало и стоит дилемма – куда? И почему тогда пробник показывает две фазы? Причина этого явления кроется в обрыве нуля.

Т.е. в штатной ситуации электрический ток идет по фазовому проводу и возвращается через ноль, при этом он проходит через включенные электроприборы запитывая их.

При обрыве нуля, если говорить по-простому, фаза не уходит на нулевую шину щитка, а остается на проводе и мы ее наблюдаем на пробнике. Но в действительности разности потенциалов между проводами нет, поэтому мультиметр и показывает «0».

Но мы может наблюдать и такую картину, появление двух фаз в розетках при всех выключенных потребителях электрики, т.е. цепь не замкнута. И если придерживаться теории, то фазовый ток возвращаться не должен. Но почему-то на одном проводе пробник горит ярко, а на втором блекло.

Тут нужно вспомнить про электромагнитную индукцию. Фазовый и нулевой провода проходятся очень близко друг к другу и за счет электромагнитного поля в нулевом проводе генерируется незначительное напряжение, которое мы и видим на пробнике в виде блеклого свечения. При обрыве нуля ему тоже некуда деться.

Если же включить, к примеру, светильник в сеть, то на нулевом проводе пробник будет гореть ярко. По крайней мене у нас было так.

От теории к практике

Если пропал свет в одной из комнат при этом автомат защиты не сработал, т.е. замыкания не было, нужно брать пробник и смотреть что происходит в розетках или на выключателях и если там наблюдаются две фазы, то нужно искать обрыв нуля.

Причины пропадания нуля

Ноль может пропасть по многим причинам, самые распространение перечислены ниже:

  1. Старая проводка не выдержала нагрузки от современных электроприборов. Особенно это касается квартир, где еще стоят пробки, а не современные электрощиты с автоматами защиты и нулевыми шинами. Если выбьет, к примеру, только нулевую пробку, то появление двух фаз в розетках гарантировано;
  2. Короткое, небольшое замыкание, приведшее к обрыву цепи. При этом автомат защиты может и не среагировать (как в нашей ситуации).
  3. Окисление и подгорание контактов (в результате того же замыкания) в местах соединений;
  4. Электрохимическая коррозия медных и алюминиевых проводов. К примеру, может быть такая ситуация, от щитка идет медный нулевой провод, а к розетке подходил уже алюминиевый. Учитывая то, что провода могут идти в комнату напрямую минуя распределительную коробку, можно предположить, что они где-то соединены в стене. При неправильном их соединении, контакт между ними мог пропасть, что и приведет к обрыву нуля;
  5. Ремонтные работы без учета расположения проводов в квартире. Такие работы недопустимы. Любое сверление стены может привести к обрыву, как нулевого, так и фазного проводов, поэтому важно пользоваться детекторами скрытой проводки, чтобы приблизительно составить схему ее расположения.
  6. Другие причины, к примеру, перегрызание проводов грызунами в старых домах и т.д.

Места где может перегореть ноль

Перегореть ноль может на любом отрезке начиная от главного щитка на площадке и заканчивая непосредственно розеткой. Но если проблема возникла на площадке (общем коридоре), то, как правило, свет пропадет во всей квартире.

А если перегорит общий магистральный нулевой провод, объединяющий все квартиры на площадке и уходящий в шахту, то возможно резкое повышение напряжения в квартире, вплоть до 380В, в результате чего сгорят все электроприборы. Вот почему все чаще в общие электрощитовые устанавливают дифавтоматы, которые защищают сеть от перегрузок.

Но если в квартире стоит щиток с пакетными выключателями и нулевой шиной, и две фазы в розетках наблюдаются только в отдельных комнатах, то проблему нужно искать на той линии, за которую отвечает определенный пакетник.

Итак, ноль может пропасть:

  1. На основном щитке, расположенном на лестничной площадке (имеется в виду идущий на вашу квартиру);
  2. Непосредственно на нулевой шине в квартире;
  3. В распределительной коробке;
  4. Непосредственно на первой розетке в цепи. Как правило, провода идут от щитка к первой, второй, третей розеткам и т.д. В нашей ситуации их было 6, последняя находилась на кухне в общей стене с детской комнатой.
  5. В стене – это наихудший вариант.

Устранение проблемы

Здесь нужно исходить из ситуации, где пропал свет, во всей квартире или только в отдельных комнатах. Первый случай мы рассматривать не будем, так как это отдельная история.

Во втором, когда появилось две фазы в розетках, важно понять, где произошел обрыв нуля. Сразу это место выявить сложно поэтому нужно идти по пути наименьшего сопротивления.

Но забегая на перед, сразу скажем – в нашей ситуации обрыв нуля произошел в стене.

Для успокоения души можно конечно посмотреть основной щит на лестничной площадке, но так как свет в квартире пропал только частично, причину проблемы можно там не искать. Если конечно туда из квартиры не идет несколько нулевых проводов, а не один общий.

Далее переходим на щиток с пакетными выключателями (у вас может быть другой) в квартире.

Как правило, каждый пакетник отвечает за отдельную линию, идущую на:

  1. Розетки в комнатах;
  2. Освещение в комнатах и коридоре;
  3. Бойлер;
  4. Электродуховку (не менее 16А);
  5. Освещение в ванной, туалете, на кухне:
  6. Розетки в коридоре, ванной и на кухне.

Это все приблизительно, у каждого может быть по-разному. Соответственно, для каждой линии есть свой нулевой провод.

Т.е. если две фазы в розетках появились на одной линии, то еще не все потеряно, можно взять и временно использовать удлинитель подключив его к розетке на рабочей линии, к примеру, на кухне или коридоре.

Далее находим тот пакетник, который отвечает за линию, где пропало напряжение и появились две фазы. С помощью пробника это сделать не сложно.

Для убедительности делаем замеры мультиметром, показание «0» только подтвердит нашу гипотезу.

Искать на шине нулевой провод отвечающий за проблемную линию нет смысла, он все равно сразу уходит в стену. Нужно просто отключить все пакетники (в целях мер безопасности) проверить на целостность, а потом зачистить все нулевые провода и саму шину. Если проблема была там, то она устранится.

Если это не помогло, идем дальше. В нашем случае нулевой медный провод желто-зеленного цвета сразу, минуя распределительную коробку, уходил на розетку, но там уже подходил медный черный провод. Т.е. где-то в стене они соединены и есть большая вероятность, что, обрыв нуля произошел именно там.

В вашем случае ноль может идти к розетке через распределительную коробку. Все это проверяется пробником.

Находим в распредкоробке данный провод, проверяем его состояние и, если нужно зачищаем. Не забудьте отключить напряжение в сети. Далее переходим к розетке и проделываем тоже самое.

Если профилактическая зачистка контактов не помогла, а провода в хорошем состоянии, значит ноль обгорел где-то в стене и это уже проблема.

Найти это место сложно, долбить стену ради нескольких неработающих розеток нет смысла. Какой же выход?

В нашем случае выход был найден следующий:

  1. От первой розетки, к которой подходило напряжение от щитка и где были две фазы, нулевой провод был отсоединен и заизолирован.
  2. Было приобретено 5 метров двухжильного алюминиевого провода (самый дешевый вариант) с сечением одной жилы 1.5 мм.
  3. Найдена ближайшая распределительная коробка, которая запитывалась от другого пакетника (шла на освещение) и в которой был рабочий ноль.
  4. Алюминиевый провод был подсоединен к рабочей нулевой шине в распредкоробке и подведен напрямую (для теста) к первой розетке неработающей линии, но пока еще не подсоединен к ней.
  5. Включив пакетник подаем напряжение на фазовый провод розетки и с помощью мультиметра замеряем разность потенциалов между ним и новым нулевым проводом. Оно должно быть около 220В. В нашем случае так и было.
  6. Убедившись, что все работает, отключаем напряжение на щитке, надежно крепим провода, монтируем розетку на место, проводим новый нулевой провод под плинтусом.

Т.е. в реальности мы проложили новую нулевую линию вместо той, которая была в стене, а, чтобы не вести ее через всю квартиру к щитку, была найдена ближайшая работающая нулевая шина, в нашем случае в распредкоробке.

Хотя, если в квартире старая штукатурка и провода находятся под ней, то можно попытать счастья, как показано в видео.

Если, к примеру, сложилась такая ситуация, что напряжение в одной из комнат пропало вечером и появились в розетках две фазы, то временно можно воспользоваться удлинителем и запитать, к примеру, телевизор из коридора.

Но этот способ не удобен тем, что включить таким образом можно только одно, два устройства, ведь они не находятся в одном месте. Да и удлинитель нужно иметь длиною от 6 и более метров.

Для того, чтобы решить эту проблему в нашем случае пришлось разобрать старый 3 метровый удлинитель и подсоединить к нему вместо розеток еще одну вилку. Получилась не привычная конструкция, с двух сторон удлинителя находятся две вилки.

Далее отсоединяем провода от первой розетки в линии (цепи), идущие от щитка с пакетниками. Это делается для того, чтобы не было встречного напряжения.

Провода, которые уходят дальше в стену мы не трогаем. Но важно понять на какой розетке они заканчиваются. В нашем случае – это шестая, которая встроена в стену кухни параллельно с розеткой в детской комнате.

Находим рабочую розетку, которая подключена к другой рабочей линии, к примеру, как в нашем случае на кухне над столешницей, подключаем в нее первую вилку удлинителя, а вторую вилку подключаем к неработающей линии через крайнюю розетку.

В нашем случае она была ближняя, у вас может быть по-другому. Но смысл, думаем, понятен.

Таким образом можно без проблем запитать одну или две комнаты. Однако подключать электроприборы, сильно нагружающие сеть в данном случае, не стоит, важно помнить, что пока все держится на одной розетке.

Так можно продержаться пару дней, пока с проблемой не разберетесь либо вы, либо вызванный электрик.

elektrikexpert.ru

Пропал ноль в розетке — поясняем по пунктам

Главная / Разное /  

Одной из популярных неисправностей электропроводки в квартире является появление так называемой второй фазы в розетке. Если пропал свет в комнатах, но все приборы работают, значит и Вы стали жертвой такой поломки. Далее мы расскажем, что делать, если в розетке две фазы, почему такое может произойти и как устранить повреждение самостоятельно!

Как это происходит?

Для того, чтобы Вы поняли причину неисправности, предоставим наглядную схему подключения розетка-выключатель-лампочка:

Как Вы понимаете, напряжение подается по фазному проводу и возвращается по нулевому. А теперь представьте, что будет, если произойдет обрыв нуля:

Если включить выключатель света, напряжение пройдет через нить накаливания либо включенный электроприбор, перейдет в нулевой провод и т.к. нули связаны, направится к розетке по второму контуру. Итог – при проверке напряжения в гнездах розетки пробником Вы увидите две фазы. Если Вы позаботились о заземлении квартиры, опасности для жизни не будет, просто нужно будет найти обрыв нулевого провода и восстановить контакт. Однако если в квартире использовалось зануление электропроводки, последствия могут быть не самыми лучшими.

Это интересно: Подозрение на воровство света — разбираемся со всех сторон

Немного теории

Не вдаваясь в технические подробности можно сказать так, что однофазная электрическая сеть это такой способ передачи электрического тока, когда к потребителю (нагрузке) переменный ток течет по одному проводу, а от потребителя возвращается по другому проводу.

Возьмем, к примеру, замкнутую электрическую цепь, состоящую из источника переменного напряжения, двух проводов и лампы накаливания. От источника напряжения к лампе ток течет по одному проводу и, пройдя через нить накала лампы, раскалив ее, ток возвращается к источнику напряжения по другому проводу. Так вот, провод, по которому ток течет к лампе, называют фазным или просто фазой (L), а провод, по которому ток возвращается от лампы, называют нулевым или просто нулем (N).

При разрыве, например, фазного провода, цепь размыкается, движение тока прекращается и лампа гаснет. При этом участок фазного провода от источника напряжения и до места разрыва будет находиться под током или фазным напряжением (фазой). Остальная же часть фазного и нулевого проводов будут обесточены.

При разрыве нулевого провода движение тока также прекратится, но теперь под фазным напряжением окажутся фазный провод, оба вывода лампы и часть нулевого провода, отходящего от цоколя лампы к месту разрыва.

Убедиться в наличии фазы на обоих выводах лампы и на нулевом проводе, отходящем от лампы, можно индикаторной отверткой. Но если на этих же выводах и проводе измерить напряжение вольтметром, то он ничего не покажет, так как в этой части цепи присутствует одна и та же фаза, которую относительно себя измерить нельзя.

Вывод: между одной и той же фазой никакого напряжения нет. Напряжение есть только между нулевым и фазным проводом.

Совет. Для определения наличия фазы и напряжения в электрической сети необходимо совместное использование индикаторной отвертки и вольтметра. В качестве вольтметра можно использовать мультиметр.

А теперь перейдем к практике и рассмотрим некоторые ситуации с нулем, которые можно самостоятельно определить и по возможности устранить без привлечения службы коммунэнерго:

1. Обрыв нуля во входном щитке дома или квартиры;

2. Обрыв нуля на входе или внутри распределительной коробки;

3. Замыкание нулевой жилы на фазную при механическом повреждении изоляции.

В розетке пропал ноль. Можно ли протянуть провод от соседней?

Головная боль любого электрика — пропадание нуля. При его отсутствии все потребители окажутся без электричества. Нулевой провод появляется от средней точки обмоток высоковольтного трансформатора, соединенных в звезду. Эту точку разводят на все шкафы и щитки, а также от этой точки тянется шина заземления. Нулевой провод наиболее важен для безопасности электрооборудования.

Переменное напряжение в сети имеет синусоидальную форму. Три фазы сдвинуты относительно друг друга на угол 120*. Это немного непонятно, поэтому эти кривые проилюстрированы здесь. Если измерить напряжение стандартным вольтметром, это значение между фазным проводом и нулевым будет 220 В, но это среднее значение за половину периода. Тестер не осциллограф, а только измеритель среднего. На самом деле мгновенные значения пиковых напряжений больше 220 В в квадратный корень из 2. Иными словами, 220*2^0,5=311 В.

Синусоида напряжения говорит, что среднее значение напряжения 220 В, пиковое значение 311 В. Измерения ведутся относительно нулевой оси абсцисс.

Форма кривой между двумя фазами также является синусоидой. Среднее значение линейного напряжения 380 В, а пиковое 536 В.

На взгляд простого обывателя непонятно почему при пропадении нуля, напряжение в сети должно возрасти. Логика подсказывает совсем обратное — полное пропадение напряжения. И действительно, если отключить нулевой провод на вашу квартиру, то свет потухнет и ничего страшного с оборудованием не случится. Но здесь речь идет о обрыве нуля на подстанции или на распределительных поэтажных квартирных щитах.

Разматывать клубок начнем с самого начала — счетчика активной энергии. На первый взгляд — стандартный прибор, но здесь есть подводный камень. В счетчике есть две обмотки — напряжения, включаемая между фазой и нулем, и тока, включаемую в разрыв фазы. Напряжение между точками А и В — 220 В, полностью падающие на обмотке напряжения.

При обрыве нуля, фаза протечет через обмотку напряжения и потечет к потребителю. Если потребитель возьмет индикатор и ткнет в розетку, то обнаружит сразу две фазы, но при этом вольтметр покажет стабильный ноль. Возможно, от данной информации у многих мозг закипит, но здесь ничего волшебного нет. Все дело в счетчике.

При обрыве фазы все более логично — нигде ничего наблюдаться не будет.

Теперь о главном. При обрыве нуля до счетчиков, которые запитывают две и более квартир возникает интересный процесс.

Как в обычной розетке может появиться две фазы?

Оба счетчика останутся соединенными по нулевому проводу, но нуля не будет. Ситуацию усугубит то, что счетчики для равномерной загрузки трансформатора запитывают разными фазами. Получится, что одна фаза от первого счетчика пройдет через обмотку напряжения и сталкнется с другой фазой от второго счетчика, также прошедшей через обмотку напряжения. Короткого замыкания не получится, т.к. две последовательно включенные обмотки напряжения, работающие при напряжении 220 В, будут запитаны от 380 В, т.е на каждую обмотку придется по 190 В. Это даже меньше заявленного, что для обмоток приемлимо. Для потребителя окажется, что на одном проводе будет потенциал в 220 В, а на втором проводе потенциал 190 В. И вроде все также неплохо, ведь на первый взгляд напряжение в квартире станет равным 220 — 190 = 30 В, но это не так.

В зависимости от загрузки нолевая точка сместиться к более загруженному потребителю и он получит вместо 220 В, значительно меньше, например на 100 В меньше, т.е 120 В, а вот его сосед получит 380 — 120= 260 В. Если же один потребитель будет вообще не загружен, то он и получит в свою систему все 380 В. Это не значит, что нужно запускать все приборы чтобы не допустить перекоса. Обрыв ноля — аварийный случай и встречается редко.

Часто в литературе описывается сдвиг фаз, при котором из-за несимметричности фаз, сдвигается точка нулевого потенциала и вместо нуля на проводе будет висеть 5-10 В, относительно провода заземления. В принципе, это нормально. Невозможно подключить равномерно множество однофазных потребителей с тем, чтобы загрузка была идеально симметричной. Лично я измерял ток в заземляющем проводе от высоковольтного трансформатора к заземлителям и он составлял 4 А. Сама по себе неравномерность фаз — норма.

В качестве эксперимента можно взять два трансформатора и подключить их последовательно между двумя фазами. Провод от средней точки обоих трансформаторов нужно вначале подключить к нулевому проводу. Нужно убедиться в напряжении на трансформаторах. Напряжение должно составлять 220 В. Если отключить нулевой провод и промерить напряжения на трансформаторах, то здесь и будет фокус — напряжения будут отличаться в том случае, если нагрузки на трансформаторах будут различными, или, если мощности трансформаторов будут различными, т.к. различным будет сопротивление первичных обмоток.

Результаты опыта следующие — обрыв ноля вызывает перекос фаз между всеми потребителями, смещая нулевую точку в зависимости от загрузки этих потребителей. Чем больше нагрузка, тем меньшее напряжение придет на квартиру.

Полезный совет читателям

Ситуация понятная – пропал свет в квартире и Вы сразу же пробником решили проверить напряжение в розетках. Заметив, что индикатор показывает фазу на двух проводах, Вы подумали, что это две фазные жилы у Вас в электропроводке. Как мы уже сказали, все далеко не так и убедиться в этом можно следующим образом:

С помощью мультиметра проверьте напряжение в розетке, если покажет 0, значит фаза у Вас только одна, перетекающая на нулевой проводник.

Это самый верный способ определить неисправность, ведь индикаторная отвертка это крайне не точный метод проверки. Индикатор может сработать на наводку и показать вторую фазу, хотя на самом деле она будет одна.

Напоследок рекомендуем просмотреть еще одно полезное видео по теме:

Вот и все, что хотелось рассказать Вам о такой неисправности проводки. Обращаем Ваше внимание на то, что последствия появления такого рода поломки могут быть весьма ощутимыми – если в Вашей квартире использовалось зануление, напряжение может перейти на корпус электроприборов, что крайне опасно. Надеемся, теперь Вы знаете, что делать, если в розетке две фазы, как устранить повреждение и почему такое случается!

Это интересно: Провод СИП мощность 10 кВт: изучаем досконально

2. Обрыв нуля на входе или внутри распределительной коробки

При обрыве нулевой жилы перед распределительной коробкой или в самой коробке проблема с нулем и работой электрооборудования будет именно в том помещении дома или квартиры, в которое распределяет напряжение данная коробка. При этом в соседних помещениях все будет работать в штатном режиме.

На рисунке выше видно, что перед левой распределительной коробкой произошел разрыв нулевой жилы провода, и фаза через нить накала лампы (нагрузку) попадает на розеточный ноль.

При поиске такой неисправности вскрывается проблемная коробка и находится скрутка общего нуля (она самая толстая в коробке). Жилы скрутки отрезаются, заново разделываются и опять скручиваются вместе.

Совет. Если провод медный, то скрутку желательно пропаять.

Когда ноль обрывается перед распределительной коробкой, как показано на верхнем рисунке, для поиска обрыва часто приходится вскрывать в стене штробу с этим проводом, чтобы найти место повреждения.

При поиске такой неисправности сначала в коробке находят скрутку с общим нулем и раскручивают на отдельные жилы. Затем каждая нулевая жила вызванивается до розеток и до потолка. Жила, которая не прозвонится, и будет являться входящим проводом в коробку.

Далее этот провод продергивается и вскрывается штукатурка в стене для поиска места повреждения провода. Однако такая неисправность относится к разряду трудновыполнимых, потому как ковырять стену мало кто берется – проще проложить новую трассу.

3. Замыкание нулевой жилы на фазную при механическом повреждении изоляции

Может возникнуть ситуация, когда при сверлении отверстия, вкручивании самореза или забивании гвоздя в стену нарушается электрическая проводка. В довесок к этому, повреждение проводки сопровождается коротким замыканием, из-за которого провод повреждается полностью или частично. Лечится такая неисправность вскрытием места повреждения и восстановлением поврежденного участка провода.

Иногда при такой неисправности можно также наблюдать две фазы в розетке.

В момент замыкания происходит сварка фазной и нулевой жилы вместе, и поэтому фаза беспрепятственно попадает на нулевую жилу. Причем даже при выключенном из розеток электрооборудования и отключенных выключателей освещения фаза будет присутствовать на тех розетках и выключателях, на которые подается напряжение от этого провода.

Лечится неисправность восстановлением поврежденного участка проводки.

Если же остались вопросы, то в дополнение к статье посмотрите видеоролик, где также раскрыта тема обрыва нуля.

В этой статье мы рассмотрели только самые распространенные неисправности, возникающие в однофазной электрической сети при повреждении нулевой жилы провода. Теперь если у Вас в розетке появятся две фазы, Вы сможете легко определить и устранить подобную неисправность.

Удачи!

Поделитесь в соц.сетях:

Оцените статью:

(Пока оценок нет) Загрузка...

lightika.com

В розетке пропал ноль

Главная » Вопрос ответ » Вопросы по электромонтажу » Пропал ноль в розетке

Возле кровати установлена розетка в квартире и совсем недавно пропал ноль. Что я только не пытался сделать, фаза есть, а вот нуля нет. Как быть в такой ситуации, розетка ходовая?

Ответ специалиста:

В вашей ситуации есть только один выход – нужно тянуть новый ноль к розетке. Его можно взять с распределительной проводки, если нет других вариантов. А так рекомендую протянуть новую линию вместе с фазой. Других вариантов просто нет. Восстанавливать ноль смысла не вижу, хотя можно проверить соединение в распределительной коробке.

(Пока оценок нет)

Одной из популярных неисправностей электропроводки в квартире является появление так называемой второй фазы в розетке. Если пропал свет в комнатах, но все приборы работают, значит и Вы стали жертвой такой поломки. Далее мы расскажем, что делать, если в розетке две фазы, почему такое может произойти и как устранить повреждение самостоятельно!

Как это происходит?

Для того, чтобы Вы поняли причину неисправности, предоставим наглядную схему подключения розетка-выключатель-лампочка:

Как Вы понимаете, напряжение подается по фазному проводу и возвращается по нулевому. А теперь представьте, что будет, если произойдет обрыв нуля:

Если включить выключатель света, напряжение пройдет через нить накаливания либо включенный электроприбор, перейдет в нулевой провод и т.к. нули связаны, направится к розетке по второму контуру. Итог – при проверке напряжения в гнездах розетки пробником Вы увидите две фазы. Если Вы позаботились о заземлении квартиры, опасности для жизни не будет, просто нужно будет найти обрыв нулевого провода и восстановить контакт. Однако если в квартире использовалось зануление электропроводки, последствия могут быть не самыми лучшими.

Основные причины неполадки

Как Вы уже поняли, причиной появления двух фаз на розетке чаще всего является обрыв нуля. Потеря контакта может произойти на этажном щитке, на вводе в квартиру, в одной из распределительных коробок и даже просто в стене.

Если провод отгорел в электрощитке, в квартире погаснет свет, но розетки все также будут работать, но только когда включаешь электроприбор либо освещение в комнате. Если же Вы все выключите и проверите напряжение в розетке, увидите, что фаза будет только одна.

Иной случай, когда обрыв нуля происходит в распределительной коробке одой из комнат. В этом случае перестанет гореть свет только в этой комнате, в остальных все будет работать, как и раньше. Чтобы решить проблему, нужно будет раскрыть распредкоробку и восстановить соединение проводов.

Еще одна частая причина, почему две фазы в розетке – старая проводка при которой вместо автоматических выключателей на вводе вкручены пробки. Если выбьет только одну пробку, нулевую, напряжение появится в двух гнездах. Чтобы такого не произошло, рекомендуем заменить электропроводку в квартире на современную – с нулевой шиной.

Также часто встречается ситуация, когда обрыв происходит непосредственно в стене из-за Вашего непрофессионализма. Перед тем, как вешать картину необходимо обязательно найти электропроводку в стене, чтобы не повредить ее гвоздем (и себя в том числе). Если Вы перебьете только нулевой проводник, появятся две фазы в розетках. Сюда же можно отнести и повреждение провода грызунами, которые могут существовать в пустотах панелей многоквартирных домов. О том, как защитить проводку от грызунов, мы рассказывали в соответствующей статье.

Рекомендуем просмотреть видео, на котором наглядно предоставлена неисправность:

Итак, мы рассказали, почему может появиться напряжение в двух гнездах розетки, как это происходит и что делать, чтобы решить проблему. Теперь хотелось бы объяснить, как сразу же понять, что произошло повреждение провода N и это не обе фазы, а одна, которая перетекла по второй линии электросети.

Полезный совет читателям

Ситуация понятная – пропал свет в квартире и Вы сразу же пробником решили проверить напряжение в розетках. Заметив, что индикатор показывает фазу на двух проводах, Вы подумали, что это две фазные жилы у Вас в электропроводке. Как мы уже сказали, все далеко не так и убедиться в этом можно следующим образом:

С помощью мультиметра проверьте напряжение в розетке, если покажет 0, значит фаза у Вас только одна, перетекающая на нулевой проводник.

Это самый верный способ определить неисправность, ведь индикаторная отвертка это крайне не точный метод проверки. Индикатор может сработать на наводку и показать вторую фазу, хотя на самом деле она будет одна.

Напоследок рекомендуем просмотреть еще одно полезное видео по теме:

Вот и все, что хотелось рассказать Вам о такой неисправности проводки. Обращаем Ваше внимание на то, что последствия появления такого рода поломки могут быть весьма ощутимыми – если в Вашей квартире использовалось зануление, напряжение может перейти на корпус электроприборов, что крайне опасно. Надеемся, теперь Вы знаете, что делать, если в розетке две фазы, как устранить повреждение и почему такое случается!

В розетке две фазы – что делать и как устранить повреждение

Нештатная ситуация, при которой в обоих гнездах розетки индикатор напряжения показывает наличие фазы, на практике встречается довольно часто. При этом попытки измерить разность потенциалов между контактами штепсельного разъема не дадут результата, индикатор вольтметра покажет ноль. Соответственно, подключение электроприбора также будет бесполезным. Почему возникают две фазы в розетке и как устранить эту неисправность, Вы узнаете из материалов сегодняшней статьи.

Краткий экскурс в теорию

Сегодня мы не будем сильно углубляться в теоретические основы электротехники, а попытаемся кратко объяснить суть проблемы. Тем, кто желает более детально ознакомиться с данным вопросом, рекомендуем прочитать на нашем сайте серию статей по физике переменного электрического тока.

Штатная установка выключателя.

Приведем в качестве примера фрагмент бытовой электросети, где организовано подключение электролампы освещения и штепсельного разъема (розетки).

Фрагмент бытовой сети с подключением лампы и розетки

Обозначения:

Как известно, в однофазных цепях электрический ток (Ì) течет от фазы к нулю. В приведенном выше рисунке выключатель SW находится в разомкнутом положении, следовательно, лампа будет обесточена, в чем можно убедиться, измерив напряжение U2. При этом на штепсельном разъеме и части сети до выключателя (отмечено красным) будет оставаться рабочий потенциал U1, соответствующий фазному напряжению. Это штатный режим работы для данной схемы, где выключатель размыкает фазный провод.

Обратим внимание, если производить замеры индикатором напряжения, то он покажет наличие фазы на одном из контактов штепсельного разъема и ее отсутствие на обоих контактах патрона лампы.

Установка выключателя на ноль

Теперь посмотрим, что произойдет, если поменять фазу и ноль местами, или, что чаще встречается на практике, установить выключатель на ноль, а не фазный провод.

Выключатель установлен неправильно

Внешне такое изменение никак не проявит себя. Лампа будет так же, как и в предыдущем примере включаться и выключаться, а на контактах розетки присутствовать разность потенциалов. Но, возникают определенные нюансы, которые проявляются в виде наличия напряжения на контактах патрона и части нулевой линии между лампой и выключателем. В чем несложно убедиться, используя электрический пробник.

Такой вариант подключения несет в себе потенциальную угрозу поражения электротоком при попытке замены или ремонта светильника.

Характерно, что измерения вольтметром наличия напряжения между контактами патрона осветительного прибора не принесут результатов. Прибор покажет «0», поскольку на контактах будет один уровень потенциала фазы.

Резюмируя итоги главы можно констатировать, что неправильное подключение контактов выключателей в распределительной коробке не оказывает значимого влияния на работу электрических приборов, подключенных к розетке. Помимо этого мы выяснили о необходимости комбинированного применения измерительных приборов (вольтметра и пробника).

О наличии второй фазы в розетке

Индикация фазы на двух контактах штепсельной розетки в большинстве случаев не является показателем наличия двух фаз. Чтобы убедиться в этом, достаточно измерить напряжение между контактами мультиметром. Хотя нельзя полностью исключать возможность появления межфазного напряжения, это характерный признак обрыва магистрального нуля с последующим смещением фаз. Предлагаем рассмотреть все возможные варианты, для начала перечислим их:

  • Обрыв нуля на входе.
  • Нарушение электрического контакта одной из линий с нулевой шиной в распределительной коробке.
  • Обрыв нуля с последующим замыканием на фазу.
  • Повреждение магистральной нулевой жилы с последующим смещением фаз.

Характерно, что первых трех вариантах, если подключить прибор к проблемной розетке, то он просто не будет функционировать. Что касается последнего случая, то при смещении фаз велика вероятность выхода из строя всех подключенных к сети электроустройств. С чем это связано, будет рассказано далее.

Обрыв нуля на входе

Одна из характерных неисправностей старой электропроводки – отгорание нуля на нулевой шине (см. А на рис. 3) или пропадание электрического контакта на вводном автомате (В). В большинстве случаев причина кроется в применении алюминиевых проводов, пластичность которых вызывает ослабление контактных соединений. Нарушение качества электрического контакты приводит к повышению его переходного сопротивления, в результате происходит перегорание провода. Заметим, что проблемы могут возникнуть и с медным кабелем, если не обеспечить надежность соединения проводов.

Рисунок 3. Характерные проблемные места: нулевая шина (А) и вводный автомат (В)

При повреждении нулевого провода на вводном автоматическом выключателе в квартире не будет работать не один из бытовых потребителей. Но при этом, если к сети будет подключен хоть один электроприбор, на всех нулевых проводниках установится фазный потенциал (см. А на рис. 4).

Рисунок 4. Примеры обрывов нуля

Если в данной ситуации попробовать измерить напряжение пробником на контактах любой розетки, то покажет наличие фазы на каждом из них. Подключив вольтметр, вы убедитесь, что разность потенциалов между штепсельными разъемами равна нулю.

Чтобы убедиться, что имеет место описанная неисправность, следует отключить от бытовой электросети всех потребителей, включая осветительные и обогревательные приборы. Как только Вы это сделаете, в розетках будет индуцироваться только одна фаза.

Устранить неисправность можно восстановив электрический контакт на входе. Для этого проверьте зажимы АВ и надежность соединений с нулевой шиной.

Повреждение нуля на одной из линий

Пример такой неисправности продемонстрирован на рисунке 4 (В). Как видите, в данном случае наблюдается возникновение обрыва нуля на линии, соединяющей распределительные коробки. Это говорит о том, что на части розеток и других электроточек сохраняться фазные напряжения, а значит, подключенные к ним приборы будут нормально функционировать. Проблемы возникнут только в той линии, где нет контакта с нулевым проводом.

Поиск обрыва может вызвать немалые сложности. Мы рекомендуем для начала вскрыть распределительные коробки, между которыми произошел разрыв нуля и проверить качество электрического контакта соединения нулевых проводов. Проще всего это сделать, срезав старое соединение и организовав новое. Напоминаем, что соединение метод холодной скрутки недопустимо.

Если в результате этих манипуляций удалось восстановить соединение, считайте что Вам повезло, поскольку в противном случае потребуется вскрытие штробы или проложение новой трассы.

Ноль оборван и замкнут на фазу

Такая неисправность наиболее характерна для отдельно стоящей группы розеток, на практике такие случаи довольно редки, но, тем не менее, они встречаются. Речь идет о повреждении проводника нейтрали и последующем ее замыкании на фазу.

Обрыв и замыкание нуля с фазой

Чаще всего подобная неисправность проявляется после попытки просверлить стену или подготовить отверстие под «быстрый монтаж». Если при такой операции случайно попасть на трассу скрытой проводки, то велика вероятность ее повреждения. Чаще всего это заканчивается коротким замыканием, но может возникнуть и частичное КЗ, при котором происходит обрыв нейтрали с последующим электрическим контактом с фазой, так как это показано на рисунке 5.

В результате на контактах блока розеток лампочка индикатора начнет светиться, показывая наличие фазы. Попытки произвести замер напряжения между нулем и фазой ни к чему не приведут, поскольку на них будет одноименная фаза.

Чтобы восстановить работоспособность розетки, потребуется устранить неисправность проводки на данном участке.

Для предотвращения описанной ситуации следует отказать от сверления стен в местах, где проходят (или могут проходить) нулевые и фазные жилы проводов. Как правило трасса скрытой проводки направлена вертикально от того мест, где расположена розетка.

Смещение фаз

Данный случай самый тяжелый, поскольку в розетках будут присутствовать 2 фазы (вплоть до 380 вольт). Такая авария может быть вызвана проблемой с магистральным нулем на линии между объектом и трансформаторной подстанцией. Самостоятельно решить такую проблему не представляется возможным, необходимо сообщить об аварии поставщику электроэнергии.

Перенапряжение сети, вызванное перекосом фаз, может повредить бытовые приборы, поскольку они рассчитаны на питание от 220 вольт. Единственное решение для данного варианта – профилактическое, оно заключается в установке в щиток автоматов (перед электрическим счетчиком) специального устройства – реле напряжения.

Подведение итогов

При неисправностях проводки вызванных локальным исчезновением нуля в электрическом щите или на внутренних линиях проводки неисправность может быть устранена самостоятельно. Наличие напряжения на неисправной розетке следует проверять индикатором, если его лампочка горит на каждом контакте, то, скорее всего, пропал ноль. Чтобы убедиться в этом, достаточно измерить напряжение между нулем и фазой штепсельного разъема.

В старых системах TN-C, где для разводки используются только 2 провода, отсутствует заземление проводки, поэтому подобные аварии могут представлять серьезную угрозу для жизни.

Видео в развитие темы

www.asutpp.ru

причины и способы их устранения

Электрическая проводка — довольно сложная система с важными особенностями и нюансами. Бывает, в ней случаются серьезные поломки. Две фазы в розетке — наглядный пример. Рассмотрим, что представляет собой неисправность, по каким причинам она возникает, как устраняется.

Общая информация

Появление двух фаз определяется с помощью специальных приспособлений — индикаторов напряжения и вольтметров.

В большинстве квартир/домов проводка скрытая. Как показала практика, она является более уязвимой, нежели установленная открытым способом. Последнюю не пробьют случайно, если необходимо повесить картину или ковер. Со скрытой проводкой сложнее. Определить ее местонахождение сложно, ведь строители обычно не оставляют схем, а прибор для подобных работ стоит дорого.

Повреждения бывают разными. Часто без электричества остаются квартира/дом или какое-то отдельное помещение. В случаях, когда установлены автоматические выключатели, быстро устраняющие короткие замыкания, это незаметно. При их отсутствии неисправность проявится появлением искр и дыма.

Если такие повреждения можно предупредить, от поломок в распределительной коробке защититься нельзя. Существует несколько причин их появления:

  1. Некачественно выполнены работы по соединению проводов.
  2. Место соединения окислилось и разрушилось.
  3. Произошло соединение алюминиевого и медного проводов. Под воздействием влаги провода окисляются, вследствие чего происходит обрыв.

Такие неисправности легко обнаруживаются по запаху сгоревшей изоляции.

Обрыв нулевого проводника

Если произошел обрыв нуля, электроприборы, подключенные к розетке, работать не будут. Возможно, напряжение пропадет и в остальных розетках.

Если поломка произошла по этой причине, то и решение довольно простое. Достаточно выключить технику из сети. Что делать дальше:

  1. Определить розетки без напряжения. На этом этапе пригодится вольтметр, контрольная нагрузка или индикаторная отвертка. Не стоит использовать однополюсный индикатор — он бесполезен. Запрещено в качестве индикатора использовать лампу накаливания. Если попадется напряжение в 380 В, она может взорваться и нанести увечья.
  2. Дальше нужно найти поврежденную часть проводки.

Если выполнить работы самостоятельно не получается, следует обратиться к электрику.

Обрыв нулевого проводника с замыканием на фазу

При обрыве нулевого провода с замыканием на фазу недостаточно лишь выключить электроприборы. Появление двух фаз это не устранит.

Чтобы исправить ситуацию, необходимо найти место, в котором произошло повреждение провода. Используя индикатор, необходимо прикоснуться к металлическим деталям в стенах. Искать неисправность следует в месте, где найдена фаза.

Обрыв фазного проводника

Если в розетке индикатор ничего не показывает, случился обрыв так называемой фазы. Определить его местоположение несложно. Необходимо проверить наличие фазы в соединительных коробках, расположенных между электрощитком и поврежденной розеткой.

Аппараты защиты

Несмотря на наличие защитных элементов (УЗО, автоматические выключатели), во многих домах стоят предохранители. Если вышел из строя предохранитель, находящийся на «нуле», к розеткам пойдет вторая фаза.

Исправить ситуацию легко, если найти место замыкания. Необходимо выключить свет, отключить от сети приборы и установить новый предохранитель. Если он сломался, поломка касается проводки. В противном случае, когда предохранитель в порядке, неисправность следует искать в технике.

Сейчас вместо предохранителей устанавливаются двухполюсные автоматические выключатели. С ними тоже могут появиться две фазы, но исключительно при неисправности прибора или неправильной установке.

Неисправности питающей сети

Еще одна причина появления двух фаз в розетке — поломки сети. Чаще это обрыв нулевого провода. Оборваться может где угодно, начиная подстанцией, заканчивая щитком в многоэтажном доме. При этом электричество в квартирах не пропадет. В особо сложных случаях напряжение вырастет до 380 В, что выведет из строя бытовую технику.

Две фазы в розетке возникают и по причине замыкания фазы/нуля на линии электропередач. Это опасная неисправность, ведь даже УЗО не всегда успевают отреагировать. В результате возникает пожар.

Искать и устранять неисправности питающей сети должны исключительно электрики.

Произошло перенапряжение

Две фазы появляются и вследствие скачков напряжения (повышение или понижение) в сети. Проявляется это в моргании света, слишком ярком или, наоборот, тусклом свечении лампочек. Особенно опасно повышение, ведь техника не может работать полноценно или перегорает.

Как нужно действовать:

  1. Отключить электропитание для квартиры/дома.
  2. Отключить технику.
  3. Выключить свет (выключатели установить в положение «выкл.»).
  4. Вызвать электриков.

Почему нельзя действовать самостоятельно? Во-первых, малейшая неточность в работе может привести к трагическим последствиям. Во-вторых, электричество подключается исключительно после составления акта о неисправности.

Сырые стены

Часто две фазы — следствие лишней влажности. Сырые стены могут привести к возникновению короткого замыкания. Нейтральный провод либо отпадет, либо приклеится к фазе.

Чтобы устранить поломку, необходимо найти место локализации замыкания. Потом придется менять провода от розетки до распределительного щитка. Важно также избавиться от сырости и предупредить ее дальнейшее появление.

Наведенный ток

Это явление, возникающее, когда поблизости проходит высоковольтная ЛЭП. Розетки работают нормально, но индикатор обнаруживает две фазы.

В такой ситуации может растеряться опытный специалист, ведь индикатор определит напряжение, даже если тока в розетках не будет. Настоящую картину покажет вольтметр или мультиметр.

Сколько фаз должно находиться в розетке? Одна, а если их больше, причины могут заключаться в неисправностях проводки (помещение и подстанция), повышенной влажности стен, наведенном токе. Независимо от причины, устранять неисправность должен специалист.

220.guru

Смотрите также:

www.remotvet.ru

Отгорание нуля и защита от отгорания нуля

Привет, друзья. Сталкивались когда-нибудь с явлением «отгорание нуля»?  Если нет, то вы счастливый человек. Но знать об этом, особенно электрикам, будет полезно. Поговорим о том, почему этот таинственный ноль имеет тенденцию отгорать, что происходит при этом и какая бывает защита от отгорания нуля? Для того чтобы понять это, немного вспомним физику.

Нашел в интернете хорошее видео по теме, коротко и ясно, если не любите читать, смотрите ниже. Итак, начнем.

Ноль, для однофазной цепи, это название проводника, который не находиться под высоким потенциалом относительно земли. Фаза, это второй проводник , она имеет высокий потенциал переменного напряжения относительно земли. В России, чаще всего, это 220-230 Вольт. Ноль при этом не проявляет тенденции к отгоранию.

Основная загвоздка — все линии электропередачи, являются трехфазными. Рассмотрим традиционную схему «звезда»:

Здесь и появляется понятие «нулевой проводник».

В трех одинаковых нагрузках, переменный ток каждой фазы сдвинут по фазе на 1/3. В идеале, эти токи компенсируют друг друга. При такой нагрузке, в средней точке, векторная сумма токов равна нулю.

Получается, что через нулевой провод, подключенный к средней точке, ток не течет (он практически не нужен).

Незначительный ток на нулевом проводнике все же возникает. Это происходит, когда нагрузки на фазах не полностью компенсируют  друг друга, тоесть разные. Прямое доказательство этому можно увидеть на практике, посмотрите на четырехжильные кабели для трехфазных цепей, нулевая жила вдвое меньшего сечения, чем фазные. Зачем тратить дефицитную медь, если тока в жиле практически нет? Имеется смысл…

При сосредоточенной нагрузке, в трехфазной цепи, ноль тоже не расположен к отгоранию.

Интересное начинается тогда, когда к трехфазной цепи начинают подключать однофазные нагрузки (многоквартирных домах, например). Каждая нагрузка представляет случайно выбранное устройство.

При использовании одной фазы из трехфазной цепи, их стараются распределить по мощности так, чтобы на каждую приходилась  примерно одинаковая нагрузка.

Все понимают, что полного равенства при этом не достигнуть.  Жители дома будут случайным образом включать, выключать электроприборы, поэтому нагрузка будет постоянно меняться. Полной компенсации токов в средней точке происходить не будет, но ток нулевого проводника обычно не достигает максимального значения, большего току в одной из фаз. Ситуация предсказуемая, отгорание нуля при этом бывает крайне редко.

Почему происходит отгорание нуля?

Сегодня мы регулярно пользуемся большим количеством электрических приборов, большинство из них это импульсные источники питания. Это телевизоры, радиоприемники, компьютеры итд. Характер потребления тока этими приборами сильно отличается от прежних.

В цепи, возникают дополнительные импульсные токи, которые не компенсируются в средней точке. Прибавляем к ним некомпенсированные, вызванные разностью однофазных нагрузок и получаем ток, близкий к самому большому току одной из фаз, или даже превышающий его.

Вот мы и пришли к благоприятным условиям для отгорания нуля. Чаще всего отгорание происходит в слабых местах, где: поврежден провод, занижено сечение кабеля, плохой контакт.

С каждым днем в обиходе появляется все больше электроприборов, соответственно ситуация ухудшается. Поэтому при монтаже электропроводки, необходимо учитывать высокую вероятность отгорания нулевого проводника. Пренебрегать этим не стоит.

Что происходит при отгорании нуля?

В лучшем случае погаснет свет, перестанут работать розетки. О плохом писать не хочется, думаю, понимаете, что перегрузка приводит к нагреву провода, плавке, пробою изоляции итп.

Кроме того, при отгорании нуля, в цепи могут происходить серьезные скачки напряжения. На фазе, где было повышенное потребление, напряжение падает практически до нуля. В то же время, на фазе где потребление было меньше всего, оно вырастает до 380 Вольт. Чувствуете чем пахнет?

Подобное явление может вывести из строя вашу технику!

Что делать, спросите вы? Существует защита.

Защита от отгорания нуля.

Для защиты от вышеуказанных инцестов  умные люди придумали реле контроля напряжения. Если напряжение выходит за допустимые пределы, реле отключает его, защищая тем самым все подключенные приборы и оборудование.

Напоследок небольшое видео, где наглядно можно увидеть, что происходит при отгорании нуля.

Такие вот дела. Если есть, что дополнить, оставьте комментарий.

Также советую подписаться на обновления блога, чтобы , получать новые статьи прямо к себе на e-mail.

Статьи по теме:

Теперь вы знаете, что такое отгорание нуля, что происходит при отгорании нуля и какая бывает защита от отгорания нуля.

P.S. Если данная информация оказалась полезной для вас, поделитесь ссылкой с друзьями социальных сетях. Спасибо за внимание.

elektrobiz.ru

Две фазы в розетке. Почему в розетке две фазы

При выходе из строя электропроводки иногда случается, что индикатор показывает в розетке две фазы, а электроприборы при этом не работают.

Такая неисправность является достаточно распространенной, но начинающий или неопытный электрик может долго над этим ломать голову.

Рассмотрим такую ситуацию. Вы сверлите стену, подключив дрель в розетке. Отверстие почти уже досверлено, как вдруг на счетчика сработал автомат.

Вы включаете автомат, но в результате ни один электроприбор не работает. Проверяете розетку – в обоих гнездах индикатор сигнализирует о наличии фазы. Что это все значит?

Почему в розетке две фазы?

В квартиру через счетчик и автоматы заходит только одна фаза. В розетке должна быть одна фаза и ноль, а в приведенной выше ситуации индикатор свидетельствует о наличии в обоих гнездах розетки одной и той же фазы.

Наиболее вероятной причиной возникновения неисправности в данном случае является повреждение (разрыв) нулевого провода, идущего к розетке, в процессе сверления стены.

Наличие фазы там, где должен быть ноль обусловлено тем, что она проходит через нагрузку – постоянно включенную лампочку или какой-нибудь другой электроприбор.

Как правило, все нулевые провода в доме или квартире замыкаются на нулевую шину электрического щита, фаза будет появляться в розетке. Проверить это очень легко – нужно просто выключить все электроприборы, которые имеются в квартире.

Почему после отключения всех электроприборов от сети в розетке все равно наблюдается две фазы?

Итак, вы выключили из розеток все потребители электроэнергии, выключили все выключатели, а две фазы в розетке все равно присутствуют. Причина этого может заключаться в следующем.

В процессе сверления ноль был перебит сверлом и замкнут на фазу. Такая же ситуация может возникнуть при коротком замыкании, когда оплетка проводов плавится и проводники замыкаются.

В любом случае необходимо отключить все электроприборы, после чего обследовать место сверления и устранить неисправность.

Причина появления двух фаз в розетке может быть самой банальной – это может произойти просто по причине перегорания предохранителя (пробки) или выключения автомата защиты сети на электрощите.

Возможна ли ситуация, когда в розетке появляются действительно две разные фазы? Автор этой статьи однажды сталкивался и с этим. При этом сгорел телевизор, холодильник и несколько лампочек, так как напряжение между разными фазами действительно составляла 380, а не 220 вольт.

Причина заключалась в замыкании одной из трех фаз, идущих по воздушной линии электропередач, на нулевой провод (дело было в частном секторе).

Для того чтобы иметь достоверную информацию о наличии фазы и напряжении в сети вашей квартиры, одного фазоуказателя не достаточно. Для измерения напряжения лучше приобрести комбинированный прибор — мультиметр, измеряющий напряжение, силу тока и сопротивление.

Для домашних нужд подойдет самый дешевый.

В любом случае нельзя забывать о мерах безопасности, так как даже через нагрузку можно получить весьма ощутимый электрический удар.

Похожие материалы на сайте:

electricvdome.ru

Обрыв проводки в стене — поиск обрыва…. — Passat WORLD

Просмотр полной версии : Обрыв проводки в стене — поиск обрыва….

Страницы : 2 3

Александр Т

28.02.2011, 11:37

Вообщем, ситуация в одной комнате в результате короткого замыкания — в одной комнате в розетках пропала напруга. Точнее пропал «0» — как выяснил — соединил длинным кабелем с рабочим и прозвонил — фаза есть, «0» нет. И на фазе показывает напряжение даже если одним шупом. На щитке на автомате посмотрел — но там понятно только где выходят «фазы».

Все розетки пересмотрел — начинаю с первой входящей — глухо — да и там собрано — от основонго кабеля сделаны отводы и как назло не в розетках, а в полу или в стене. Кто нибудь имел опыт поиска обрыва скрытой проводки и как я сказал именно «0»? Сами понимаете -весь путь кабеля вскрывать в стене как то не хотелось бы. Реально вообще это найти?

Владимир_SPb

28.02.2011, 11:40

Обычно борода в монтажных коробках происходит.Без их вскрытия ничего не найдёшь. Ну или разрыв в цепи, т.к. розетки последовательно соединяются. В квартире все до единой розетки умерли? Или только в комнате. Дом старый, новый? Проводка штатная или переделывали?ЗЫ: От таких случаев следите за работоспособностью и номиналом установленных автоматических выключателей. В большинстве случаев… При КЗ подобных последствий быть не должно!!!

Александр Т

28.02.2011, 11:44

Не в квартире, а в одной комнате — да все. И как я подозревая именно где то на пути от шитка до комнаты — или внутри комнаты, но до первой розетки — так как на ней тоже нет 220.

Проводка — «переделка»- брал вроде кабель нормальный — не жалел. разобрал коробку, при входе квартиру — от которой идет на вторую комнату — подозрева. что и с нею идет и дальше в проблемную — в этой коробке — «отрыва» нет — покрайней мере визуально.

И как я подозревая именно где то на пути от шитка до комнаты — или внутри комнаты, но до первой розетки — так как на ней тоже нет 220.А чё в квартире нет ни одной разветвительной коробки???:-kТакого не может быть!!!:-k

Александр Т

28.02.2011, 11:52

А чё в квартире нет ни одной разветвительной коробки???Такого не может быть!!! — конечно же есть, и я говорю — что вроде как в коробке — которая как я подозреваю входная — ну покрайней мере в то направление — там все визуально цело и обрыва вроде как нет, покрайней мере в другой комнате в розетках все нормально.

там все визуально цело и обрыва вроде как нетВ етой коробке и надо проверить есть ли фаза с нолём,а потом плясать дальше!!!:)

Владимир_SPb

28.02.2011, 11:55

Ну смотри, сам провод пострадал маловероятно. Горит обычно в самом слабом месте. Ищи трабл в соединениях, скрутках. Тем более если сам делал. Если всё нормально, то прозванивать надо провод…Нет нуля на проводе, который ты сам подсоединял? Провод убран в стену?

Кароче, найти 0 — гимор. Совет — кинуть временный 0 от ближайшей живой распред. коробки в короб или еще как. Я в свое время кидал под плинтусы проводку и выводил вверх до розеток. Искать в стенах что-либо — упаришься. Проще заново кинуть.

Владимир_SPb

28.02.2011, 12:09

В общем схема действий такова: 1. Разберись в схеме подключения твоих розеток, секционировании комнат (раздельно или последовательно). Если в розетке две пары проводов, то она последовательная. 2. Найти последнее место в цепи где «ноль» есть. 3. ну и собственно на данном участке искать сам косяк. Только всё надо делать методом замеров, а не визуальным осмотром…

— Добавлено чуть позже —

Проще заново кинуть.С электричеством шутить не хорошо. Порядочек должен быть. Обрыв надо минимум найти и изолировать…

Александр Т

28.02.2011, 12:18

Нет нуля на проводе, который ты сам подсоединял? Провод убран в стену? — ага. именно в стену и под пол.

то прозванивать надо провод… — как его прозванивать? Я делал как уже говорил — взял длинный удлинитель (масло масляное) воткнул в живую розетку — и на не рабочей розетки прозвонил на обрыв — поэтому и говорю что именно «0» в обрыве а не фаза или земля.

кинуть временный 0 от ближайшей живой распред. коробки в короб или еще как — вот вопрос а какой нибудь там встречный ток (бред конечно спрашиваю) или что нибудь подобное. Сейчас тупо удлинителем затянул в комнату электричество -вернее в розетки — в лампах есть свет и это как раз говорит о том что — до комнаы вроде как и доходит «все» а там на потолок(свет) пошло, а вот на стены — нет — вывод как бы — обрыв именно где то — где пошло разделение от этого кабеля — одним кабелем в комнату входило. Вот и найти бы где.

в результате короткого замыканияКакое сечение провода заводил?Найти обрыв проблем нет.Для этого используется специальный прибор по поиску скрытой проводки.Можешь поспрашивать у знакомых строителей.

обрыв именно где то — где пошло разделение от этого кабеля — одним кабелем в комнату входило. Вот и найти бы где.Вот и ищи где ты етот кабель разветвлял,там у тебя и проблема!!!:)

Александр Т

28.02.2011, 12:27

Только всё надо делать методом замеров, а не визуальным осмотром… не, ну это я утрировано сказал — есть скрутка — в которой несколько проводов — все вроде хорошо скручены с друг сдругом и что тут именно замерять?

Владимир_SPb

28.02.2011, 12:28

Вот и ищи где ты етот кабель развевлял,там утебя и проблема!!!:) Должно быть так!

— Добавлено чуть позже —

При КЗ провод повреждаться не должен. Если у тебя конечно провод не 3Х0,75….:haha::haha::haha: Да и то не повредиться. Автомат должен быстренько отработать и усё…Провод может пострадать при одном условии, что он где то повреждён был до этого и жахнуло именно в том месте. Второго варианта не дано!

Александр Т

28.02.2011, 12:30

Вот и ищи где ты етот кабель развевлял,там утебя и проблема!!! — вот это именно я к сожалению и не помню — олько примерно — каюсь виноват что хоть делал и для себя но план схему с привязой к плану квартиры не нарисовал — вот если бы можно бло бы понять где именно? Знакомых строителей с такими приблудами для поиска к сожалению нет. Если стоит в пределах 1 000 — не проблема готов приобрести — даже если на один раз.

— Добавлено чуть позже —

Автомат должен быстренько отработать и усё… — автомат отработал кстати.

— Добавлено чуть позже —

3Х0,75…. — 3х1,5 — для комнаты должно было быть нормально — духовок и тп там не предусмаривалось включать.

Владимир_SPb

28.02.2011, 12:33

не, ну это я утрировано сказал — есть скрутка — в которой несколько проводов — все вроде хорошо скручены с друг сдругом и что тут именно замерять? Фаза с нулём и землёй по очереди =220 В 🙂

— Добавлено чуть позже —

3х1,5 — для комнаты должно было быть нормально — духовок и тп там не предусмаривалось включать.Уфф… Эта тема здесь мусолилась не единожды. Чуть ли не до драк доходило… :)На комнаты вообще 2,5 ставят и 16А автоматНа свет, если он отдельно секционирован, 1,5 и 10А автомат.Но не суть. С проводом ничего не могло случиться. Горят обычно плохие соединения или в местах механического повреждения…

Должно быть так!Александр Т (https://passatworld.ru/member.php?u=32918) у тебя пропал нулевой провод или в первой же розетке (вскрой её и посмотри)или в скрутке в коробке на вводном проводе в комнату,больше негде искать!!!:)

Владимир_SPb

28.02.2011, 12:46

Александр Т (https://passatworld.ru/member.php?u=32918) у тебя пропал нулевой провод или в первой же розетке (вскрой её и посмотри)или в скрутке в коробке на вводном проводе в комнату,больше негде искать!!!:)Дык да!:wall

Горят обычно плохие соединения или в местах механического повреждения..Где тонко там и рвётся!!!vosmilie:

Александр Т

28.02.2011, 12:47

Фаза с нулём и землёй по очереди =220 В — в той коробке которая рабочая, разумеется так. Честно говоря- сейчас негоов ответить — сами понимаете не дома сейчас — вечером проверю — на такой вариант — но допустим, что с землей даст 220 а с нулем нет?

Ну и про 1,5 или 2,5 — честно гворя — сейчас очно не помню — помню что брал наверняка что бы выдеражал, так что вполне и 2.5 мог быть — но не 0,75 — это точно.

но допустим, что с землей даст 220 а с нулем нет?Значит нуль в обрыве!!!:mrgreen:

Владимир_SPb

28.02.2011, 12:56

Значит нуль в обрыве!!!:mrgreen: Значит уже на коробку ноль не приходит!

— Добавлено чуть позже —

Где тонко там и рвётся!!!vosmilie:+ Мульон! А я всё вокруг, да около…vosmilie:

Александр Т

28.02.2011, 13:07

Значит уже на коробку ноль не приходит! — на коробку ВСЕ приходит.

— Добавлено чуть позже —

Вообщем — дело как я понял: — в теории сам провод мало вероятно мог в любом месте перегореть. — обрыв скорее всего в скрутках — скрутки, которые видно целые — искать где еще могут быть скрутки в стене ( а вдруг были?!?!?) — без каких либо приборов проблемно, тем более в обрыве «О» а не фаза.

Вывод — фиг найдешь если в стене — ждать ремонта (который пока не планируется). Пипец вообщем

на коробку ВСЕ приходит.Открой первую розетку после разветвительной коробки и посмотри там соединения!!!:)Скоко раз писать,шо у тебя нуль пропал от коробки до первой розетки!!!:!a:

С электричеством шутить не хорошо. Порядочек должен быть. Обрыв надо минимум найти и изолировать… Старый ноль отключить от распредкоробки и все… :-k Новый кинуть в короб.

в лампах есть свет и это как раз говорит о том что — до комнаы вроде как и доходит «все» а там на потолок(свет) пошло, а вот на стены — нет На розетки и на люстры разная проводка и разные автоматы. Обычно. Я б начал с распред. коробки от розеток в доме — если там 0 есть значит обрыв где-то от распред. коробки до розеток, туда и кинуть кабель в коробе. Если обрыв между щитком и распред. коробкой то хз как такое искать, я б тянул еще один провод от щитка.

— Добавлено чуть позже —

искать где еще могут быть скрутки в стене ( а вдруг были?!?!?)это ппц :tik скрутки замуровывать… А так да, смотри 1-ю розетку, если в коробке все есть. Возможно там проблема.

Powered by vBulletin® Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

passatworld.ru

что делать, причины и решение, почему не работает в квартире, индикаторная отвертка

Две фазы в розетке — это не нормально, поэтому эту проблему нужно исправлять В наш стремительно развивающийся информационный век приходится быть в курсе всех событий, а желание побольше узнать и применить знания на деле возрастает все больше. Даже если в квартире вдруг пропал свет или не работает розетка, мы пытаемся сами отыскать причины и найти решение, почему это происходит. Нужно помнить, что при работе с электричеством важно соблюдать технику безопасности, делать только то, в чем абсолютно уверен и помнить, что при неосторожном обращении с электричеством, можно ощутить, как бьет сила тока и напряжение 220в, что может привести к печальным последствиям.

Не работает розетка в квартире: что делать

Существует одна неисправность в электропроводке, которая приводит в недоумение начинающих электриков. Хотя, на первый взгляд все в порядке: автоматы включены, проводка целая, но электроприборы перестали работать, и индикатор на отвертке горит, тем самым показывает наличие двух фаз на обоих проводах. Это же свидетельствует о том, что пропал ноль. Такое явление не редкость, но неопытного электрика заставит поломать голову.

Перед тем как приступить к ремонту розетки, нужно отключить электричество

Если у вас перестала работать розетка, то проверить отсутствие нуля и наличие еще одной фазы в розетке вам поможет индикаторная отвёртка.

У такой ситуации есть несколько последствий: все приборы останутся работать, либо техника и светильники попросту сгорят. Все дело в том, что фазы бывают одноименные, а бывают разноименные. Разобраться с видом фазы в розетке нам поможет обычный бытовой прибор, называемый тестер. С его помощью можно проверить различные электрические параметры. Для этого, нужно подключить прибор к розетке и измерить напряжение между двумя фазами. Если напряжение присутствует, фазы разноименные, а если оно отсутствует, то фаза одноименная.

Почему в розетке две фазы: простое объяснение

Чтобы получить ответ на этот вопрос, стоит немного разобраться в том, как в наши квартиры приходит электричество. От основной электрической магистрали к подстанции многоэтажек подходит четыре провода: ноль и три фазы – это трехфазная сеть с напряжением 380 вольт. Затем фазы разделяются в разные стороны двора. В каждый распределительный щиток подъезда приходит по одной фазе и еще один нулевой провод. Это однофазная сеть и в ней напряжение 220 Вольт. От распределительного подъездного щита в квартиры приходит 2 провода (в новостройках добавляется еще один провод – заземление).

Через электрический счетчик и щиток автоматов в квартиру подается только одна фаза.

Если вы не имеете опыта работы с розетками, то для устранения неисправностей нужно вызвать специалиста

Рассмотрим ситуацию, когда мы захотели повесить полочку в комнате на стену, подключили дрель и начали стену сверлить. Вдруг автомат на щитке выбивает, свет в квартире гаснет и дрель перестает работать. Однако, при помощи индикаторной отвертки, мы установили, что в розетке присутствует две фазы. Вероятнее всего, при сверлении мы задели сверлом проводку, и тем самым нам удалось замкнуть 2 провода, что вызвало короткое замыкание и срабатывание автоматов. Таким образом, мы получили одноименную фазу у себя в квартире. Для устранения этой неисправности необходимо обесточить квартиру, обследовать то место, где проводилось сверление и соединить разорванный провод. В частных секторах, где линии электропередач расположены на столбах, возможно замыкание одной из фаз на нулевой провод при их соприкосновении. В этом случае в домах могут появиться две разноименные фазы и это может привести к выходу из строя бытовой техники.

В розетке две фазы: что делать

Наличие фазы на нулевом проводе обусловлено тем, что фаза находится под постоянной нагрузкой: холодильник, лампочка или другой электроприбор. Электрическая разводка в домах и квартирах устроена так, что все провода замыкаются в электрическом щите на нулевую шину. Чтобы в этом удостовериться, достаточно отключить все электроприборы. Итак, все ваши приборы находятся в выключенном состоянии, а на нулевом проводе все равно появляется фаза.

Универсальные методы решения:

  • Отключить всю электроэнергию в квартире;
  • Проверить, что на каждом выключателе установлено положение «выключено»;
  • Отключить все бытовые приборы из розеток, сколько бы их у вас ни было;
  • Визуально диагностировать неисправность на щитке или в месте проведения работ;
  • Вызвать квалифицированных электриков.

В любом случае, для достоверного диагностирования истинной причины и устранения неисправности нужно прибегать к квалифицированной помощи.

Две фазы в розетке: причины и решение

Существует ряд наиболее вероятных причин возникновения двух фаз в розетке – от банального перегорания предохранительной пробки или отключения защитного автомата на электрощите, до замыкания проводов и появления наведенных токов.

Перед тем как устранять 2 фазы в розетке, нужно посмотреть обучающее видео с мастер-классом

Наиболее частые причины возникновения двух фаз:

  • Сильный ветер или ветки деревьев замкнули провода;
  • Короткое замыкание, при котором происходит плавление оплетки проводов, и они замыкаются;
  • Ноль замкнут на фазу, например, при сверлении;
  • Наведенный ток – обусловлен наличием близлежащих высоковольтных линий электропередач;
  • Перенапряжение – повышение (до 380 Вольт) или понижение (до 40 Вольт) значений напряжения;
  • Во внутренней системе электропроводки произошло отгорание нулевого провода.

При поиске неисправностей нужно очень внимательно анализировать и рассматривать все возможные случаи.

Причины появления: две фазы в розетке (видео)

Помните, электричество наказывает некомпетентность. Если вы не знаете, что делать, или у вас возникли сомнения по поводу неисправности электропроводки или электроприборов, незамедлительно вызывайте профессионалов. Это поможет избежать нежелательных последствия в большей половине случаев, и может помочь сохранить жизнь и имущество.

Добавить комментарий

6watt.ru

stroyka-electro.ru

Почему в розетках две фазы и как это исправить?

Одной из популярных неисправностей электропроводки в квартире является появление так называемой второй фазы в розетке. Если пропал свет в комнатах, но все приборы работают, значит и Вы стали жертвой такой поломки. Далее мы расскажем, что делать, если в розетке две фазы, почему такое может произойти и как устранить повреждение самостоятельно!

Как это происходит?

Для того, чтобы Вы поняли причину неисправности, предоставим наглядную схему подключения розетка-выключатель-лампочка:

Как Вы понимаете, напряжение подается по фазному проводу и возвращается по нулевому. А теперь представьте, что будет, если произойдет обрыв нуля:

Если включить выключатель света, напряжение пройдет через нить накаливания либо включенный электроприбор, перейдет в нулевой провод и т.к. нули связаны, направится к розетке по второму контуру. Итог – при проверке напряжения в гнездах розетки пробником Вы увидите две фазы. Если Вы позаботились о заземлении квартиры, опасности для жизни не будет, просто нужно будет найти обрыв нулевого провода и восстановить контакт. Однако если в квартире использовалось зануление электропроводки, последствия могут быть не самыми лучшими.

Основные причины неполадки

Как Вы уже поняли, причиной появления двух фаз на розетке чаще всего является обрыв нуля. Потеря контакта может произойти на этажном щитке, на вводе в квартиру, в одной из распределительных коробок и даже просто в стене.

Если провод отгорел в электрощитке, в квартире погаснет свет, но розетки все также будут работать, но только когда включаешь электроприбор либо освещение в комнате. Если же Вы все выключите и проверите напряжение в розетке, увидите, что фаза будет только одна.

Иной случай, когда обрыв нуля происходит в распределительной коробке одой из комнат. В этом случае перестанет гореть свет только в этой комнате, в остальных все будет работать, как и раньше. Чтобы решить проблему, нужно будет раскрыть распредкоробку и восстановить соединение проводов.

Еще одна частая причина, почему две фазы в розетке – старая проводка при которой вместо автоматических выключателей на вводе вкручены пробки. Если выбьет только одну пробку, нулевую, напряжение появится в двух гнездах. Чтобы такого не произошло, рекомендуем заменить электропроводку в квартире на современную – с нулевой шиной.

Также часто встречается ситуация, когда обрыв происходит непосредственно в стене из-за Вашего непрофессионализма. Перед тем, как вешать картину необходимо обязательно найти электропроводку в стене, чтобы не повредить ее гвоздем (и себя в том числе). Если Вы перебьете только нулевой проводник, появятся две фазы в розетках. Сюда же можно отнести и повреждение провода грызунами, которые могут существовать в пустотах панелей многоквартирных домов. О том, как защитить проводку от грызунов, мы рассказывали в соответствующей статье.

Рекомендуем просмотреть видео, на котором наглядно предоставлена неисправность:

Итак, мы рассказали, почему может появиться напряжение в двух гнездах розетки, как это происходит и что делать, чтобы решить проблему. Теперь хотелось бы объяснить, как сразу же понять, что произошло повреждение провода N и это не обе фазы, а одна, которая перетекла по второй линии электросети.

Полезный совет читателям

Ситуация понятная – пропал свет в квартире и Вы сразу же пробником решили проверить напряжение в розетках. Заметив, что индикатор показывает фазу на двух проводах, Вы подумали, что это две фазные жилы у Вас в электропроводке. Как мы уже сказали, все далеко не так и убедиться в этом можно следующим образом:

С помощью мультиметра проверьте напряжение в розетке, если покажет 0, значит фаза у Вас только одна, перетекающая на нулевой проводник.

Это самый верный способ определить неисправность, ведь индикаторная отвертка это крайне не точный метод проверки. Индикатор может сработать на наводку и показать вторую фазу, хотя на самом деле она будет одна.

Напоследок рекомендуем просмотреть еще одно полезное видео по теме:

Вот и все, что хотелось рассказать Вам о такой неисправности проводки. Обращаем Ваше внимание на то, что последствия появления такого рода поломки могут быть весьма ощутимыми – если в Вашей квартире использовалось зануление, напряжение может перейти на корпус электроприборов, что крайне опасно. Надеемся, теперь Вы знаете, что делать, если в розетке две фазы, как устранить повреждение и почему такое случается!

samelectrik.ru


Смотрите также